такі справи 05.05.2009 в 11:19


Прапор України: ріпак чи пшениця?


      Навіть кожний першокласник знає, що одним із символів України є державний прапор - стяг із двох рівновеликих горизонтальних смуг блакитного (хоча за Конституцією - синього) і жовтого кольорів. Блакитна - символізує небо, жовта - поля пшениці. І якщо з небом все більш-менш зрозуміло, то про пшеницю я би посміла не погодитися.

      В реаліях, подорожуючи Україною, найчастіше зустрічається співвідношення блакитного неба з полями, засіяними ріпаком (лат. Brassica napus, російською - "рапс") - однорічна олійна рослина родини хрестоцвітих. Олія ріпака використовується для отримання біодизелю. При цьому, як завжди,  існує 2 сторони медалі: з одного боку - альтернативне пальне, що значно дешевше ніж нафта, з іншого - непригодні для використання землі, які залишає після себе ріпак.



Рекомендовать запись
Оцените пост:

Показать смайлы
 

Комментариев: 47

аргумент неубедительный, поскольку период графика маленький. Я просто спешил домой и подсказал тебе где искать, не фиг сопли пузырями распускать.

Наверное  это в этом предложении сказано где искать: а года с 91-го слабо динамику цен посмотреть?

Фишка в том, что по-моему в 2004 году ЕС ввело дотации своим производителям сахара (80% себестоимости)

Тогда на хрен мне  "а года с 91-го слабо динамику цен посмотреть"
Кстати в 80% уверен?Очень сомневаюсь... Только не нужно на меня давить сейчас авторитетом двух поколений, ты мне бамажку покажи с рассчётом 80%... 

В то же время у нас как минимаму в 2 раза уменьшилось количество производителей сахара, что автоматом подняло цену, а введенные квоты на производство сахара (не странно ли, квоты против дотаций?) ведут уже к дефициту сахара и подымают его цену, потому что самые затратные этапы это пуск и остановка завода (раскидывать ее на 10000 тонн или на 1000 тонн, чего дешевле в итоге?

Глянешь переходящие остатки в прошлом году и не будешь парить мне мозг про дефицит...

Ах , да маленькая ремарочка... Исходя из твоих слов: В то же время у нас как минимаму в 2 раза уменьшилось количество производителей сахара. И так развлекаемся.... 
4786 - 1991 (http://ukrstat.gov.ua/control/uk/localfiles/display/operativ/operativ2006/pr/prm_ric/prm_ric_u/vov_u.html)
2592 - 2006 год ( я бы конечно взял этот год, т.к. он не включает в себя "жоповые" цены мировые, но ты наверняка станешь уповать на следующий, фиг с ним, что и тот и иной после 2004 года)
 
1867 - цифра 2007 года.  т.е. производство упало в 3 раза... И так ну  производители умерли в размере двух раз т.е. дали нам срез на 50%, но дабы получить срез до 33% нужно, чтобы квоты убили производство на 25%... А теперь хочешь раскажу 1 тайну... Видел я отчётность хорошего с/х производителя... У него на сахарной свёкле рентабельность  почти 40%... Была бы земля у сахарников, проблем бы не было, а так те кого наё... привыкли они (сх производителей) в 2008 году организовали им форменную жопу - напосеяли свёклу - дефицит сырья... Получи "фашист гранату". 
И не фиг всё списывать на квоты...

ЗЫ
С выделенным жирным не спорю, но есть одно но. У нас почти все сахарники без земельной базы, и хорошо, что "умерли" те, кто её необходимость не поняли...



ладно, давай пройдемся по порядку.... Итак 91 год, независимая Украина имеет 192 завода (не считая переферии типа машзаводов и известняковых заводов) и стабильный экспорт на СНГ окола 1,5 лимона тонн сахара (в принципе некисло, учитывая что сейчас мы наверное столько даже не производим). Для себя тоже около 1.5 лимона тонн. В то время наш сахар был дешевле сырца % на 20, чего никак не могли терпеть в ЕС.Не миновать войны за рынок сбыта. Где-то тогда и началась прихватизация заводов. Стоимость завода раскинули по ваучерам и раздали людям. А дальше работали по схеме: директор заганяет завод в долги (забивая на налоги, нарушая контракты, что ведет к штрафам), народ сосет лапу со своими ваучерами. И вот на сцену выходит доблестный инвестор с баблом, покупает ваучеры (3-5 коп за рубль номинала), народ сливает, потому как денег уже год не видели, самые хитрые часть ваучеров оставляют на потом. Зря оставляли, завод добивается и еще одной схемкой переводится из ВАТ в ЗАТ (схемку в личку напишу, если кому интересно). Все, народ - наемное быдло, а не совладелец. На улице уже год 95-97-й, СНГ, не дождавшись нашего сахара, пускает немножко западного (жрать то надо) наша доля около лимона тонн. И тут дупли отбивает наше правительство (жрать то надо). Не хрен, - говорит, - москалей проклятых халявным сахаром кормить, надо экспортную пошлину поднять, довести до мировых цен на выходе, че денег терять, чем мы хуже латиносов? А заодно и своим поднять налоги, а то у них жизнь больно сладкая, напокупали себе заводов по дешевке, пусть башляют, не обеднеют. Русский фак не заставил себя долго ждать: "Как раз сезон, заводы на мазуте, а мазут то наш. Компенсируем потери на закупке сахара поднятием цен на мазут, да и еще немножко накрутим сверху, проучим хохлов наглючих." Владельцы заводов, посмотрев на такой расклад и прикинув руку к носу, подумали про себя: "А на хрена нам такой бизнес? Теперь дешевле ничего не делать. Короче, братва, доделываем сахар, парим или ныкаем его красиво, колхозников швыряем, завод режем, щьем костюмы с отливом и в Сочи..." Пока власть заметила эту тему уже миллениум пришел вместе с кырдыком заводам 40, экспорт уже около 500 тыс. тон. Оставшихся власть за яйца схватила и слезно попросила: "Заводы резать нельзя, пошлин мы не уменьшим, привыкли потому что к этим денежкам, зато мы вам дотации давать будем из другого кармана (про себя подумала: Хер вам, а не дотации)". "Только здесь такая ситуевина, колхозы мы швырнули, буряк сеять морозятся". "Это вообще не ситуевина, нам латиносы уже все карманы баблом забили, сырец свой просят купить, вот и покупайте и давайте стране белого угля (хоть не сладкий, зато дешевый, народ будет рад)". И задымили заводские трубы, и дали стране угля... Не подумавши дали, слишком много дали... Потому что, пока разбирались, Европа с латиносами подмяли втихаря весь СНГ под себя (свято место пусто не бывет). Вот незадача... Сахара много, да только дешевый он больно, не покрывает расходов. В очередной раз взвыли колхозники, которые выжили после первого кидалова (не подумайте плохого, их не кинули, с ними честно расчитались сахаром по цене в два раза выше рыночной), и зареклись с буряком сахарным связываться, лучше для немцев рабс сеять, немцы хоть деньгами платят. Правительство в этот раз сработало четко, ввело квоты на производство, да только квоты не всем а половине и такие, что из буряка вообще невыгодно сахар стало делать (да еще и с Россией что не свара, так новая цена на мазут и газ), хорошо хоть латиносы со своим сырцом есть, жаль только что кинуть их не получается, шкандаль может быть... Вот так вот и зарезали нашу сахарную промышленность (моя мама за прошлый сезон зп до сих пор не получила, хозяева все ждут когда сахар в цене подымется, благо дефицит обещают)...

Огромная петиция... надеюсь каждая цифра взята не с потолка...

Поехали.
Итак 91 год, независимая Украина имеет 192 завода (не считая переферии типа машзаводов и известняковых заводов) и стабильный экспорт на СНГ окола 1,5 лимона тонн сахара (в принципе некисло, учитывая что сейчас мы наверное столько даже не производим). Для себя тоже около 1.5 лимона тонн.
Давай договоримся ты научишься читать то, что я пишу.  Первый вопрос в 91 году произведено 4,8 млн. тонн сахара. 1,8 лимона т.е. потерялись?.. Второй момент: в кризисный 2007 год произведено 1,8 млн. тон., т.е. уже утверждение мы наверное столько даже не производим не верно...

В то время наш сахар был дешевле сырца % на 20, чего никак не могли терпеть в ЕС.Не миновать войны за рынок сбыта.
Приведёшь источник данных?.. А то с домыслами говорить надоело... И чего у ЕС такая заторможенная реакция 91 год есть проблема, а реакция в 2004...

Где-то тогда и началась прихватизация заводов. Стоимость завода раскинули по ваучерам и раздали людям. А дальше работали по схеме: директор заганяет завод в долги (забивая на налоги, нарушая контракты, что ведет к штрафам), народ сосет лапу со своими ваучерами. И вот на сцену выходит доблестный инвестор с баблом, покупает ваучеры (3-5 коп за рубль номинала), народ сливает, потому как денег уже год не видели, самые хитрые часть ваучеров оставляют на потом. Зря оставляли, завод добивается и еще одной схемкой переводится из ВАТ в ЗАТ (схемку в личку напишу, если кому интересно). Все, народ - наемное быдло, а не совладелец.
Способ приватизации завода, меня интересует слабо. Во-вторых, при этом способе приватизации заводы сохраняют работоспосбность, т.к. сброс продукции происходит на трейдера по бросовой цене: маржа на трейдере положительная, на заводе минус...
На улице уже год 95-97-й, СНГ, не дождавшись нашего сахара, пускает немножко западного (жрать то надо) наша доля около лимона тонн.
Западный или южноамериканский?

Не хрен, - говорит, - москалей проклятых халявным сахаром кормить, надо экспортную пошлину поднять, довести до мировых цен на выходе, че денег терять, чем мы хуже латиносов? А заодно и своим поднять налоги, а то у них жизнь больно сладкая, напокупали себе заводов по дешевке, пусть башляют, не обеднеют. Русский фак не заставил себя долго ждать: "Как раз сезон, заводы на мазуте, а мазут то наш. Компенсируем потери на закупке сахара поднятием цен на мазут, да и еще немножко накрутим сверху, проучим хохлов наглючих." Владельцы заводов, посмотрев на такой расклад и прикинув руку к носу, подумали про себя: "А на хрена нам такой бизнес? Теперь дешевле ничего не делать. Короче, братва, доделываем сахар, парим или ныкаем его красиво, колхозников швыряем, завод режем, щьем костюмы с отливом и в Сочи..." Пока власть заметила эту тему уже миллениум пришел вместе с кырдыком заводам 40, экспорт уже около 500 тыс. тон. Оставшихся власть за яйца схватила и слезно попросила: "Заводы резать нельзя, пошлин мы не уменьшим, привыкли потому что к этим денежкам, зато мы вам дотации давать будем из другого кармана (про себя подумала: Хер вам, а не дотации)". "Только здесь такая ситуевина, колхозы мы швырнули, буряк сеять морозятся". "Это вообще не ситуевина, нам латиносы уже все карманы баблом забили, сырец свой просят купить, вот и покупайте и давайте стране белого угля (хоть не сладкий, зато дешевый, народ будет рад)". И задымили заводские трубы, и дали стране угля... Не подумавши дали, слишком много дали... Потому что, пока разбирались, Европа с латиносами подмяли втихаря весь СНГ под себя (свято место пусто не бывет). Вот незадача... Сахара много, да только дешевый он больно, не покрывает расходов. В очередной раз взвыли колхозники, которые выжили после первого кидалова (не подумайте плохого, их не кинули, с ними честно расчитались сахаром по цене в два раза выше рыночной), и зареклись с буряком сахарным связываться, лучше для немцев рабс сеять, немцы хоть деньгами платят. Правительство в этот раз сработало четко, ввело квоты на производство, да только квоты не всем а половине и такие, что из буряка вообще невыгодно сахар стало делать (да еще и с Россией что не свара, так новая цена на мазут и газ), хорошо хоть латиносы со своим сырцом есть, жаль только что кинуть их не получается, шкандаль может быть...

Теория всемирного заговора?... А хочешь всё упростится? Производство сахара из тростника в разы дешевле и на хрен нужна наша доблестная сахарная промышленность кому-то в обьёмах потребления СССР, если до сих пор ни кто не додумался хоть мало-мальски организовать круглогодичное производство... сырьё можно и ввозить... 


а на фига сырье ввозить, уже проще сразу сахар ввозить, и мясо, и все-все-все, Европе на радость а нам на погибель, потому как покупательная способность в селе (мы все-таки аграрное государство) сейчас никакая, а скоро и вообще исчезнет. От нас задача - производить дешевых блядей и работяг на экспорт. Сахарную промышленость навернули, зерновую тоже, мясомолочной промышлености тоже практически нету (основной поставщик молока и мяса - односособные дворы). Металургия скоро упадет, а тогда что? Как может быть случайностью разрушение всего того, что было национальной гордостью страны? Неофицальным гербом моей области была "сахарная голова", а сейчас "жопа, затянутая паутиной". Как может самая большая страна в Европе лазить на коленях и чистить европейские туалеты? Это не может быть случайностью, нужно упорно пыхтеть 15 лет, чтобы загнать в такую задницу...

Давай будешь отвечать по существу...

А о том в какой жопе наше с/х... ну не смеши... посмотри отчётность хоть 1-ого агрохолдинга...